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conseil pour un débutant en réflex numérique/ choix de l'ap
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goldfingers
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MessagePosté le: Sam 31 Déc 2005 à 13:15    Sujet du message: conseil pour un débutant en réflex numérique/ choix de l'ap Répondre en citant

bonjour,

voilà je ne poste pas souvent dans cette partie du forum mais cela risque de s'intensifier Wink

en effet j'envisage l'achat d'un appareil réflex numérique pour me lancer dans la photographie Smile
etant donné que je n'ai comme expérience que celle du nikon argentique de papa, ce passage sera pour moi une véritable aventure qui je l'espère me plaira.

j'ai très peu d'expérience voire pas du tout et je ne sais pas vers quel(s) type(s) de photographie je vais me tourner, dès lors mon choix serait plutôt quelquechose de général en terme d'objectif.

pour l'appareil je suis assez tenté par l'eos350D qui je pense comblera mes besoins de débutant et m'accompagnera tranquillement tout au long de mon apprentissage.

alors j'écoute vos conseils sur

-le choix du boitier?
-le choix du / des objectifs pour commencer? (celui d'origine? EFS 18-55II ou un autre? Sigma ça vaut quoi?)
-des conseils pour bien débuter?

voilà merci à vous


ps : j'aurais pu poster dans un forum dédié à la photographie mais ici, je me sens en terrain connu et l'ambiance est plutôt bonne et le forum très réactif! mais si vous connaissez un bon forum photo, je suis preneur bien sûr!)

pps: je me suis permis de le mettre en post-it, si les modos y voient un inconvénient, qu'ils n'hésitent pas! Wink
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blackjmac
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MessagePosté le: Sam 31 Déc 2005 à 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai tenu l'EOS 350D en main et je lui trouve une prise en main assez perfectible. D'après ce que j'ai pu voir, il serait bien avec le grip optionnel mais sans lui, il est un peu petit (même pour les petites mains). Personnellement, je lorgne du côté d'EOS 20D mais ce n'est pas la même gamme de prix ;(
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goldfingers
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MessagePosté le: Sam 31 Déc 2005 à 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

non clairement!

en effet, le grip bge3 qqch comme ca, coute 160 euros je pense, j'hésitais à le prendre car il est intéressant (meilleure prise en main, pour photos verticales surtout, batterie supplémentaire,...)
de plus avec un objectif plus "long" je pense qu'il est nécessaire pour alourdir et stabiliser l'appareil...
donc je pense que je l'acheterai directement avec l'eos, il y a un large choix de packs à ce niveau là

merci pour ta réponse


s'il y a d'autres avis, je suis preneur hein!!! Razz Smile
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MessagePosté le: Sam 31 Déc 2005 à 14:48    Sujet du message: Répondre en citant

tu as l'Olympus E-500 qui est tres bien dans le meme style que le Canon

pris sur un forum ou je vais de temps en temps :
Citation:
L'Olympus est un bon appareil, ça ne pose pas de doutes. Format 4:3 mais si tu viens d'un compact tu ne seras pas dépaysé. L'anti poussière te sera grandement utile... un 350D se crasse assez vite ici en France.

Au niveau des kits Olympus en fait un avec un 14-45 et un 40-150 (pas sur pour celui ci) qui sont de très bons objectifs. Ca te reviendra moins cher qu'un 350D pour un résultat équivalent voir meilleur, le 70-300 sigma est une optique assez moyenne.

Citation:
Sachant que le 18-55 du kit Canon est assez mauvais aussi, je complète

Citation:
Niveau bruit, c'est beaucoup mieux géré sur le 350D mais je te conseille pas d'utiliser ce genre d'appareils au dessus de 800 iso... mais par contre le bruit du Olympus donnerait presque un joli grain.

Citation:
Niveau nettoyage de l'appareil il n'est pas débrayable par contre, je crois. Ce qui allonge le temps de démarrage!
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goldfingers
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MessagePosté le: Sam 31 Déc 2005 à 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

ah ok merci, comme mon achat n'est pas urgent je vais voir au niveau de l'olympus Smile
je crois que j'avais vu des tests sur des sites anglais E500 vs 350D je vais retrouver ca!
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MessagePosté le: Sam 31 Déc 2005 à 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

http://dpreview.com/
http://www.steves-digicams.com/hardware_reviews.html

et je retrouve plus celui en francais/canadien qui est phenomenal
qui m'a d'ailleurs guidé dans mon achat
le voila !!! -> http://www.megapixel.net/html/cover-f.php
leur forum est extra

et tu as aussi http://www.pbase.com/cameras pour voir des images faites avec divers APN

l'important est de connaitre :
1/ ton budget
2/ tes envies photos

parce que acheté un rflex numerique pour prendre tout en auto ...
c'est un exemple, je ne dis pas que c'est ce que tu veux faire Wink

enfin voila

avec ca, tu devrais trouver ton bonheur
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goldfingers
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MessagePosté le: Dim 01 Jan 2006 à 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour tout tes liens!!!

en effet, mon budget serait de 1200 grand grand maximum!! mais plus raisonnablement j'aimerais rester sous les 1000 euros mais bon, j'aurai des fonds vu que mon achat n'est pas urgent, tant que j'ai le réflex avant le mois de juillet!
sinon c'est clair que je souhaite un réflex pour l'évolutivité (objectifs) et pour justement apprendre la vraie photographie (j'utilisais un réflex nikon de mon papa mais j'ai envie de passer en numérique!!!Wink)
mais comme je débute je n'ai aucune idée de ce qui me plait artistiquement, c'est pourquoi je cherche un objectif "standard" pour commencer mais je suis preneur de conseils pour l'achat d'objectifs plus spécifiques! Wink

merci encore et bonne année!!!

thomas
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MessagePosté le: Dim 01 Jan 2006 à 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

n'hesites pas à poster sur le forum de megapixel
c'est ce que j'avais fait

bon apres bien sur, chacun a sa propre opinion
mais ca permet de degager un certain nombre d'apn


et voir aussi ce qu'en dit stevedigicam
ces résumés sont tres bons
et tres instructifs
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UnAm
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MessagePosté le: Dim 01 Jan 2006 à 18:23    Sujet du message: Répondre en citant

perso, j'ai jamais touché le 350D... mais j'en suis fan!!! c'est lui que je veux, & rien d'autre Laughing
OK, j'ai aucune expérience en matière d'APN, mais ce n'est que mon avis. Embarassed
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goldfingers
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MessagePosté le: Mer 04 Jan 2006 à 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

et bien et bien,

je me suis acheté le magazine déclic photo... je ne crois pas qu'il fasse référence dans la presse spécialisée mais il y avait divers tests, dont celui du E500...mais également d'un bridge, le sony DSC R1... maintenant j'hésite entre le 350DD pour la qualité et l'évolutivité, le E500 comme outsider aux bonnes performances et le DSCR1 pour la qualité et la polyvalence... le prix reste sensiblement le même si on n'investit pas une somme énorme dans les objectifs, çad autour des 1000 euros (le sony est un peu moins cher toutefois)...

là je commence les examens vendredi donc je mets tout ça entre parenthèses jusqu'à la fin janvier...

mais n'hésitez pas si vous avez des commentaires Smile

bonne soirée

tom
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Gwada38
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MessagePosté le: Ven 06 Jan 2006 à 19:27    Sujet du message: Répondre en citant

Confused Confused Confused
Salut à toi,

Je fais de la photo sur reflex argentique depuis...Longtemps!

Et depuis un certain temps je suis passé sur reflex numérique.

Si mon expérience peut t'aider allons y...

En ce qui concerne les marques: Seules 3 Marques innovent réellement, les autres suivent...Canon, Minolta, Nikon.

1) Canon, Trés orienté pro et photo de sport rapide.
Trés bon reflex et trés bonne gamme d'objectifs

ils ont déjà, en une quinzaine d'année, changé 3 fois de monte sur leurs objectifs et donc à chaque fois tu l'as dans l'os...
D'abord à l'époque de la mise au point manuelle monture FD, fini quand ils sont passé à l'autofocus, re-fini quand ils sont passé au numérique...
Si tu aimes changer tout ton parc matos régulièrement alors...
De plus, Ce sont bien souvent les objectifs eux même qui intègrent les moteurs et autres subtilités technique comme anti bougé et autres...
Donc à chaque fois tu payes un objectif nouveau quand ils sortent une nouvelle évolution technique ou tu t'en passes.
De plus leurs objectifs HSM (mise au point trés rapides sont chers!) si tu prends des marques compatibles comme sigma ou tamron, tu te retrouves avec des objos montables mais tu perds la possibilité d'utiliser certaines fonctions.

2) Nikon: trés beaux appareils et trés belle gamme d'objos mais aussi chers et à chaque évolution technique ils l'intègrent dans les objectifs également, donc tu dois comprendre que tous les objectifs se montent sur tous les boitiers mais que pour certains couples tu ne pourras pas forcément utiliser toutes les fonctions, saufs si tu n'utilises que du matos trés récent .

3) Minolta: à mon avis la marque la plus polyvalente, tous les objectifs même ancien se montent sur tous les nouveaux boitiers et en plus ils ont choisi de mettre toutes les innovations techniques dans le boitier comme l'anti-bougé par exemple, ce qui fait que même un vieil objos d'occase à 35€ te permet de tirer la quintescence du boitier... pas mal je trouve!

En ce qui concerne ta question sur quel bjectif: Si tu dois n'en avoir qu'un, le 50mm f1,7 ou 1,8 est l'Objectif qu'il faut. Les autres sont tous beaucoup plus chers et réellement interessant que pour des photos réellement specifiques.

85mm f 1,4 = portrait
24 à 35 mm = paysage

au dessus de 135mm = Sport

en dessous de 18mm celà devient trés spécialisé.

ATTENTION: je ne dis pas qu'il ne faut pas les avoir mais il faut d'abord savoir vers quelle type de photo tu vas aller.

En ce qui concerne les zoom ou trans-standard, c'est une connerie du marketing pour les mecs qui ne sont pas foutu de bouger leurs culs.
La plupart du temps quand ils sont à des prix abordables c'est parceque ce ne sont que des culs de bouteilles sans piqué et qui vignette à mort avec des ouvertures de merde.

Les bons zoom sont trés chers et ils ne sont pas légion même chez les grandes marques.

Sigma, Tokina, Tamron et encore d'autres en font de bons mais alors n'oublis pas que sur certains boitiers de certaines marque tu perdras un certain nombre de fonctions.

En ce qui concerne les sites:

Je t'engage à visiter minoltapassion.fr, tu pourras te faire une idée et discuter avec des gens qui utilisent le matos et qui aiment la photo.
Il existe aussi un site belge monbookphoto.com où tu pourras voir des photos, discuter avec des photographes et aussi trouver des filles pour modèle de portrait ou même de nus.

En ce qui concerne l'achat par lui même, la france est trés chères et tu peux acheter sans soucis en allemagne pour bien moin cher,
un exemple, le dynax 5D 999€ ici avec un 28-70 mm adaptable et 699€ avec le même cailloux en allemagne mais en marque minolta.

Regardes les sites suivants: fotokoch.de et teknicdirect.(de ou com) je sais plus.

Encore une chose, la garantie si tu achètes en allemagne est la même qu'en france, 1 an, et les revendeurs français ne posent aucun problème.
Pour ce qui est de la notice tu pourras la trouver en français sans problème sur le net, tu nous demanderas sur les sites que je t'ai donné précédement et on t'expliquera...

Si tu t'interresse au 350D Canon, regardes le Dynax 5D de minolta, en terme de vente, il est en train de supplenter le Canon, c'est pas pour rien.

Je peux te dire que j'ai un Dynax 7D et que le systeme autofocus, la mesure de couleur, et surtout le système anti-bougé intégré au boitier et non à l'objectif comme toutes les autres marque c'es tout simplement grandiose!

Voilà mon gars, si ça peut t'aider...

Tciao et à +


Wink Wink Wink
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goldfingers
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MessagePosté le: Ven 06 Jan 2006 à 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

merci à tous pour vos réponses,
gwada, franchement un grand grand merci pour ta réponse super complète!!! ça me fait plaisir!
j'irai jeter un oeil sur les sites que tu m'as filé.
en ce qui concerne ta critique de canon et nikon qui intègrent les évo aux objectifs et pas au boitier, je suis d'accord avec toi, pour avoir un stab d'image dans un obj de marque canon il faut vraiment lacher le prix.

en ce qui concerne le choix de l'objectif, c'est certainement ce que je vais faire pour commencer, prendre un 18-50 standard et n'en prendre qu'un seul car je ne connais pas encore mes préférences en matière de photo.

ton éloge de minolta me pousse à m'y intéresser, ce que je vais faire sans trop tarder!!!

et merci pour le tuyau en allemagne (car les prix sont chers aussi ici en belgique)

je regarderai vraiment tout cela en détail après ma session d'exams (qui a d'ailleurs commencé aujourd'hui avec une victoire lol)

voilà, bonne soirée tout le monde

tom
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MessagePosté le: Ven 06 Jan 2006 à 22:49    Sujet du message: Répondre en citant

Un conseil qu'on m'a toujours donné, pour les reflex numérique regarder que du coté des marques qui font des reflex argentique, car ils ont déjà l'expérience...

C'est clair que la réponse de gwada est en tout cas génial pour des débutants comme nous (ben oui, la photo c'est pas on truc Smile )
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blackjmac
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MessagePosté le: Ven 06 Jan 2006 à 22:55    Sujet du message: Répondre en citant

@ goldfingers - fais attention aux focales avec le 350D ! Cet appareil est équipé d'une cellule dont la diagonale n'est pas celle d'un 24x36 mais plus petite. Un f50 pour le film 24x36 équivaut à un f80 pour le 350D !
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MessagePosté le: Ven 06 Jan 2006 à 23:18    Sujet du message: Répondre en citant

oui j'ai lu, il faut je crois appliquer un coef de 1,6 Wink merci black

ludo : oui c'est clair, je m'y connais pas non plus en photographie mais je souhaite apprendre, et pour cela : vive les forums!!! (et les livres de papa :-P)
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MessagePosté le: Ven 06 Jan 2006 à 23:53    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Goldfingers!

Ben, si ça a pu t'aider...toi et aussi les autres.

Bon maintenant... j'avais pas fais gaffe que tu étais belge.

Je vais trés souvent sur Malmedy pour mon boulot et de temps en temps je fais un saut jusqu'à Dussedorf, c'est pas si loin (120-130 bornes) et là tu trouves Fotokoch dont je t'ai filé l'adresse. Ne manques pas ça, il est monstrueux le Shop et contrairement à chez nous, où, dés que tu veux quelque chose ils doivent le commander. Que tu l'as seulement quand ils ont eu le temps de te re-téléphoner pour te dire qu'ils ont tiré tes hares mais que, malheureusement ton matos n'est pas arrivé. Là, donc chez fotokoch ils ont un stock d'enfer!!!

Tciao
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MessagePosté le: Sam 07 Jan 2006 à 6:51    Sujet du message: Répondre en citant

lpascalon a écrit:
Un conseil qu'on m'a toujours donné, pour les reflex numérique regarder que du coté des marques qui font des reflex argentique, car ils ont déjà l'expérience...

sans vouloir jouer les trublions.... c'est un peu le même débat que passer par Wanadoo pour l'ADSL : ils auraient l'expérience de FT...

on peut retrouver des APN de marques non historiques aux performances supérieures et à la fiabilité éprouvée malgré tout. lire la presse papier notamment à ce sujet.
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MessagePosté le: Mar 17 Jan 2006 à 2:50    Sujet du message: Répondre en citant

Pour débuté en reflex numérique le 350D n'est pas si mal que ça. Voilà quelques jours que je l'ai et il se révèle fort polyvalent.

Après c'est vrai que l'objectif fourni avec le kit n'est pas génial. Disons que c'est pas mauvais pour débuté avec des photos "normal". Si tu veux allé un peu plus loin il va falloir changé ...
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MessagePosté le: Mar 17 Jan 2006 à 14:15    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas si je me plante, mais je suis en partie dans le même cas que goldfingers. Enfin, je cherche un boitier reflex numérique... Après, a priori j'ai un peu plus d'expérience photo, tant avec un vieux boitier reflex argentique mécanique (canon ftb + 50 mm f/1.4) type char d'assaut qu'avec un compact numérique évolué (nikon coolpix 4500).

Un modèle que je scrute depuis quelques temps, que j'ai eu l'occasion de manipuler (tout comme le 350D, d'ailleurs), c'est le nikon D70 / D70s.
Peut-être un peu plus cher que le 350D, il a aussi une bien meillleure prise en main. Qui plus est, et c'est aussi un peu adressé à gwada, il est livré avec un zoom trans-standard 18-70 d'une toute autre qualité que le caillou médiocre fourni avec le kit canon 350D.

Je t'accorde tout à fait que les focales fixes vont disposer d'un tout autre piqué, d'une abscence de déformations du champ (barillet, etc...) mais quand on se cherche en photo, qu'on ne sait justement peut-être pas ce que c'est que le piqué ou les distorsions, ou encore les aberrations chromatiques, le trans-standard de bonne qualité c'est quand même une alternative interessante, tant en terme de simplicité d'utilisation que de budget serré.

Goldfingers, évite franchement les bridge. Le viseur numérique n'a rien à voir avec ce que tu auras dans un vrai reflex, et niveau évolutivité, vu que tu ne changeras pas ses objectifs, c'est raté. En plus, ces appareils seront systématiquement moins nerveux qu'un reflex du type du 350D, du minolta 5D ou du nikon d70.

Ch-vox: quand bien même il y a sans aucun doutes des outsiders en terme d'apn, choisir une marque réputée et ancrée dans la photo argentique, c'est quand même une garantie de fiabilité et de qualité de fonctionnement. Surtout quand on s'aprète à lacher 1000€...
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MessagePosté le: Mar 17 Jan 2006 à 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

blackjmac a écrit:
J'ai tenu l'EOS 350D en main et je lui trouve une prise en main assez perfectible. D'après ce que j'ai pu voir, il serait bien avec le grip optionnel mais sans lui, il est un peu petit (même pour les petites mains). Personnellement, je lorgne du côté d'EOS 20D mais ce n'est pas la même gamme de prix ;(


Honnètement un 10D serais tout aussi bien, voire mieux et on en trouve d'occaz a pas trop chère, mais pas facile, puisque très bon appareil donc les gens qui l'on ne s'en sépare pas facilement, surtout quand ils ont gouté aux 20D et aux D60 par exemple.... on en reviens a des valeurs plus sur.

Sinon dans une gamme de prix bien raisonnable en neuf, le 350D est un très bon choix.
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