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macfun
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MessagePosté le: Mar 14 Oct 2008 à 20:49    Sujet du message: Rapide !!! Répondre en citant

Sacré Ludo !!!

a peine annoncé, hop déjà la rubrique !!!!


hugs
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lpascalon
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MessagePosté le: Mar 14 Oct 2008 à 21:41    Sujet du message: Répondre en citant

Elle est pour toi Wink
Tu penses à passer au MacBook très bientot maintenant qu'ils ont finalement moins de connexion que tes Pismo Wink
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Ludovic
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gla_diator
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MessagePosté le: Jeu 16 Oct 2008 à 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

De mon cote, macbook commande comme prevu !
Gros changement en perspective: Je passe de mon ibook G4 1Ghz 512 de ram (qui ne fonctionne plus depuis aout) a un macbook 2.4Ghz, 4Go de ram...
Je me suis fait plaisir, mais si il me dure aussi longtemps que mon ibook ca vaut le coup !

Il arrive d'ici 2 semaines (c'est long!!! )-: ) !
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lpascalon
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MessagePosté le: Jeu 16 Oct 2008 à 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as commandé via le site j'espère Wink

L'absence de FireWire ne te gène pas ?
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w3fh5
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 1:54    Sujet du message: Répondre en citant

lpascalon, tu fais de la promo anti macbook nouveau? Very Happy

Le firewire doit être utilisé par très peu du grand nombre d'utilisateurs de macbook. La plupart ne se doutent même pas à quoi il sert.

Pour faire du montage vidéo, il vaut mieux un écran plus grand et avoir un grand nombre de rush, plus de cartouche dv et non décharger le tout sur le macbook pour réutiliser sa cartouche dv.

Pour les disques durs externes, ils sont plus cher en firewire et trouvables que sur les sites/magasins spécialisés mac donc le "grand public" prend un dd externe usb2 en grande surface plutot.


C'est ca la réalité. réduction de tout les frais supplémentaire pour apple qui vont avoir une reaction négligeable sur la majorité des acheteurs.

ps: apres la dernière version d'imovie, autant laisser le firewire aux ordis permettant de confortablerment utiliser final cut Wink.
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 5:29    Sujet du message: Répondre en citant

Le firewire est très rapide mais on s'habituera ... l'alu c'est tellement bien.


Wink Wink Wink
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ch-vox
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 6:07    Sujet du message: Répondre en citant

il est surtout (ou était ) plus stable que l'USB2, question vitesse, l'USB2 l'a rattrapé sans problème (480 Mbps pour ce dernier...)
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Vincent
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 6:14    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semblait que l'usb2 tenait beaucoup moins son débit théorique que le firewire. Confused
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 6:22    Sujet du message: Répondre en citant

c'est surtout une question de chip et de pilote.
en pratique, on commence à atteindre de bonnes perf avec l'USB2.
il faut aussi dire que l'USB2 comme tu l'as dit plus haut est la norme transversale du moment...
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 6:41    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je viens de voir que les camescopes étaient quasiment tous passés au protocole usb2 aussi. Il ne reste plus que les camescopes HD utilisés par les pros vu leurs prix qui sont encore en firewire.
Du coup ca va permettre pour certains de garder leur vieilles bécanes plutot que de la vendre et à terme de faire plus de vente de nouveau ordis du coup.

Il ne reste plus qu'a attendre l'usb 3 qui devrait être sur les prochaines génération de mac pour accorder tout le monde à lâcher le firewire Very Happy!

Dans 5 ans on aura qu'un port usb 4 avec des vrais périphériques chaînables (un hub d'au moins un port sur chaque périphérique car ca ne courtera plus cher) pour pouvoir relier ses périphériques. (et là, on se dira, le macbook air était super avant gardiste.... ^^)


personnellement, je n'utilise que 2 ports dont un rarement. Le rare c'est l'usb.
L'autre beaucoup plus courant est le port alim. (quand ils le supprimeront tout le monde criera houra!)
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lpascalon
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 8:45    Sujet du message: Répondre en citant

Vous parlez de l'usb3, 4 etc, mais je rappelle qu'il existe aussi le FireWire 1600 et 3200...
Apple fait disparaitre une technologie maison au profit d'une autre qui a clairement montré son infériorité.
Alors je reconnais que le FW400 était indispensable tant qu'on n'avait que de l'USB1 40 fois plus lent... Mais perso quand je rentre chez moi j'apprécie de brancher le disque dur pour TimeMachine sur un FW, l'iPhone ou iPod sur un USB et avoir encore 1 USB et 1 FireWire pour le reste...
Maintenant ca devient plutot dur.

Sans compter que même si l'USB suffit pour les usages, 2 USB c'est clairement pas assez, il en faut au moins 3 ou plus :
- imprimante
- clavier
- disque dur

Raz le bol d'utiliser des hub...
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 9:21    Sujet du message: Répondre en citant

Tu branches ton imprimante et ton disque dur sur ton mac? je croyais que tu passais par time machine Very Happy!
Vu que tu branche un clavier, il dois reter du coup 3 ports de libres non?

2 autres ports usb de base demanderaient un controleur usb supplémentaire il me semble...

Il existe peut être le firewire 1600, 3200 mais apple n'a pas vraiment réussi à l'imposer. Pour le grand public il a perdu le combat.

J'ai l'usb qui est utilisé pour synchroniser l'iphone de temps en temps mais c'est rare, je préfère le recharger ailleurs.
Je n'achète pas un ultra portable pour m'amuser à brancher 6 câbles dessus.

Ce qu'il manque c'est le dock officiel qui est à moitié remplacé par le nouvel écran (j'espère qu'il y aura un cinema display 30" équivalent).

Le firewire (400 et 800), pour moi, est un port supplémentaire qui prend la poussière comme les ports modem, ethernet, micro (surtout depuis le nouveau port micro permettant le kit main libre) et l'emplacement du câble de sécurité (çà ne sert vraiment a rien sur une machine grand public autrement que pour des modèles d'exposition).

En gros la connectique du macbook air est parfaite mais je n'ai pas besoin d'un telle finesse pour le prix proposé (mais a choisir la sélection de port, j'en mettrais pas plus pour ne pas empiéter sur le design.
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne critique pas le MacBook Air car il est en effet très bien réfléchi pour la clientèle ciblée.
Par contre MacBook et MacBook Pro ne sont plus à la hauteur. N'importe porte quel utilisateur (même un papy ou autre débutant) achète souvent un portable car ca prend moins de place sur un bureau.
Puis dessus il branche :
- imprimante (au mieux tout en un)
- clavier et souris (ben oui le trackpad c'est pas pratique)
- l'appareil photo
- le GPS
- l'iPhone
- la disque dur pour TimeMachine (ben oui il n'aime pas le Wifi, c'est pas bon pour le cerveau)
- et son camescope mini DV (ah ben non, il ne peut plus, c'est vrai qu'il n'y a plus de FireWire)...

Du coup il regarde chez les concurrents : Sony par exemple
- iLink (mini FireWire donc)
- 3 ou 4 USB

On prend maintenant l'exemple d'un pro :
- il branche son écran (ou des vidéo projecteurs, paf 150 € d'adaptateur pour être sur de ne jamais être pris au dépourvu)
- il branche ses gros disques durs FireWire
- il branche sa caméra HD (donc FireWire)
- ben lui aussi est dans la merde...

C'est vrai que la qualité de finition n'est pas la même, quoi que...
Je suis désolé, mais quand on voit les efforts fait sur les MacPro, iMac et même MacMini pour mettre le max de connecteurs, cette gamme contrairement à la précédente n'est pas en phase avec le public visé.
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois bien un papy avec un iphone, un camescope dv et un gps... et surtout avec un macbook à écran 13"!

Un imac prend moins de place sur un bureau qu'un ordinateur portable en plus d'être moins cher et avec un écran plus grand.


Un pro ne prendra pas seulement un ultra portable comme unique ordinateur et pourra se payer l'adaptateur à 29€.


Je la pense au contraire très bien pour le public visé:
1: ne pas empieter sur les pro
2: donner envie d'acheter un mac de bureau, un time machine ou équivalent ET un mac portable
3: réduire les coûts au maximum pour continuer de faire switcher les gens en proposant quand même de l'innovant. 5le firewire n'est pas seulement un port, il y a un chip dédié à payer et a mettre derrière et de la place a trouver sur la carte mère pour le placer )

La gamme entame la vision d'une informatique partagée avec un serveur dédié/ordi de bureau/hub numérique et un ordi portable pour y accéder facilement de n'importe où avec un confort et une puissance plus importante que l'iphone.

Il ne faut pas oublier qu'Apple cela a toujours été cela: une manière de penser pour faciliter l'informatique à laquelle toute déviance de cette manière se paye (a une époque c'était le lecteur de disquette, le micro sur les ibooks,bidouiller son ordi de bureau...).
Evidemment une déviance trop importante fait voir chez la concurrence.

De toute manière, ils ont certainement dû étudier les problème mieux que non qui n'avont une vision que dans un sens unilatéral.
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lpascalon
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

De par mon métier, c'est le gros de ma clientèle justement !!!! Tous les nouveaux retraités...

Je sais pour l'iMac, mais dans la tête des gens, un portable, ca prend moins de place et c'est nomade (pour aller du canapé à la table de la salle à manger Smile

Attention, un pro doit prendre l'adaptateur VGA, DVI et DualChannel, soit 150€... Et puis aujourd'hui beaucoup de pro n'avaient qu'un 15" comme machine, c'était parfait.

Simplifier l'informatique ne veut pas dire négliger ou marginaliser le coeur de commerce. Regarde les autres réactions sur le forum et ailleurs, je ne suis pas le seul à rester partagé...
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 10:46    Sujet du message: Répondre en citant

Les forums ne représentent pas les gens. La plupart de ceux qui viennent a chaud sont toujours les mécontents ou indécis. Les autres ont déjà fait leurs commandes et sont aller vaquer à d'autres occupations.

Aux états unis ou il est sorti en apple store, il n'y en a déjà plus depuis hier... Ce n'est pas non plus une référence vu qu'ils peuvent avoir bridé les stocks mais ils ont forcément étudier à garder leur coeur de commerce. Ca ne doit pas forcément être la même que les raleurs Smile.
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

w3fh5 Time Machine n'est qu'un logiciel intégré au dernier système - tu voulais certainement parler de Time Capsule ou je me trompe ? Very Happy

Certes, la majorité des utilisateurs n'aura pas besoin de toute cette connectique mais, connaissant ce marché depuis des nombreux années, je partage pleinement l'avis de Ludovic - c'était bien la peine de batailler pendant des années pour introduire le FireWire (qui est un canal d'accès direct à la mémoire, contrairement au port USB) et l'imposer au niveau professionnel pour l'abandonner ensuite au profit d'un vulgaire port USB, pus performant que dans le passé mais loin d'atteindre la stabilité du FireWire.

Les stocks Apple - c'est toujours après une telle annonce qu'ils s'avèrent insuffisants et ça ne date pas d'hier - c'est une constante, à chaque changement de gamme c'est pareil.

Personnellement, je regrette ce virement de la politique d'évolution des machines - tout le monde n'a pas envie de s'équiper des joujous tels que TimeCapsule, AppleTV, AirPort Extreme & co. - il leur suffit un vieux, gros disque dur FireWire (non combo - sans USB), avec toutes les sauvegardes de la famille dessus. Un tel achat va remettre en cause toute l'organisation - obligation de changer le disque, caméscope DV, scanner (si, si, il y en a qu'en FireWire et ils sont excellents et étaient bien chers) et quelques autres "babioles" soigneusement accumulées pendant des années par toute la famille.
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 11:36    Sujet du message: Répondre en citant

ou acheter un mac de bureau a coté...

Oui je voulais bien parler de time capsule. Smile
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que tout le monde va s'acheter un iMac et un MacBook, juste histoire de faire riche...
J'ai acheté un camescope DV (donc FireWire uniquement) volontairement il y a 1 an parce que c'est plus fiable notamment avec iMovie. Ben si je veux changer d'ordi, je suis emmerdé.

En gros, mon MacBook Pro qui a déjà 2 ans va encore rester en service pour un certain temps...

PS : j'espère au moins qu'Apple a bien géré les ports USB cette fois pour éviter de se retrouver comme TRES souvent a devoir utiliser 2 USB pour alimenter un disque dur portable externe... Au moins en FireWire, pas de surprise... (et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres). Désolé w3fh5, mais étant technicien plus qu'utilisateur, je suis confronté justement à cette multitude d'usages qu'un "simple" utilisateur ne constate peut etre pas.
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008 à 14:27    Sujet du message: Répondre en citant

lpascalon a écrit:

On prend maintenant l'exemple d'un pro :
- il branche son écran (ou des vidéo projecteurs, paf 150 € d'adaptateur pour être sur de ne jamais être pris au dépourvu)
- il branche ses gros disques durs FireWire
- il branche sa caméra HD (donc FireWire)
- ben lui aussi est dans la merde...
.



Personnellement, j'ai donc un très vieux (2 ans et demi) Powerbook G4 12" et je n'utilise plus de Hub depuis longtemps: J'ai acheté un disque de ce type
http://www.macway.com/fr/product/11291/m9-mini-pod-1-to-combo-firewire-400-et-usb-20-hub.html

Et tout est branché dessus: Imprimante Multifonction HP, ipod, iPhone, Mighty Mouse en USB2 et le disque et l'iSight sont cablés en FW 400
Un bureau nickel, rien ne traîne, et Time Machine se lance automatiquement.
J'ai même un port Firewire de libre pour y brancher un boitier auto alimenté (disque 2,5")
Pour moi, c'est zéro défaut ces "Mini Pod" autrefois appelé Mini Partner
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