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payer une contravention par internet , attention !!
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pascalformac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 10:08    Sujet du message: Répondre en citant

blackjmac a écrit:
chez eux, je n'ai pas pris de carte d'abonné et je ne compte pas en prendre Laughing

ben moi non plus

le seul abonnement que j'ai dans le genre " transport" c'est mon pass de transport en commun Very Happy
-------
je répete
voir du coté URL et certificats
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blackjmac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Plus besoin maintenant, le paiement n'est pas passé puisqu'ils réclament l'amende avec bonus
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pascalformac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

mais c'est pas possible , tu le fais exprès ou quoi? Confused

on le sait qu'ils réclament le bonus!
Normal puisqu'à leur yeux , pour le moment tu n'aurais fait aucune démarche électronique.

Et toi tu dis que oui

Ce qu'on essaye de déterminer c'est si tu peux collecter des éléments indiquant un bug et étoffer le dossier .

tu sais , il y a des traces
chez eux
chez toi
et chez leur FAI et le tien
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blackjmac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

alors, bon courage pour les pister

peut-être dans les logs système mais s'il a utilisé OnyX ou Maintenance depuis, les traces risquent d'être parties Confused
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pacis
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

blackjmac a écrit:
....
Si ma mémoire est bonne, tu peux vérifier le payement en cherchant par le N° de contravention pour avoir la confirmation


c'est ça justement qui foire !! à partir du moment où tu as "payé", le fait de remettre le N° de contravention t'indique que tu ne peux pas re-rentrer sur le site , car tu as déjà payé.
Or, et de plus, comme la date de contravention est vraiment trop ancienne, il est indiqué que c'est trop ancien ....

Conclusion : une fois payée, c'est impossible de re_rentrer sur leur site.
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David

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pacis
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

blackjmac a écrit:
alors, bon courage pour les pister

peut-être dans les logs système mais s'il a utilisé OnyX ou Maintenance depuis, les traces risquent d'être parties Confused


Onyx : non, jamais. Juste pour faire apparaitre et disparaitre les fichiers cachés.
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blackjmac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

pacis a écrit:
à partir du moment où tu as "payé", le fait de remettre le N° de contravention t'indique que tu ne peux pas re-rentrer sur le site , car tu as déjà payé.


justement, ça aurait fait LA preuve
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pascalformac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

tu as regardé les url de l'époque?
oui / non

tu as regardé les certificats de l'époque?
oui / non

---------------
et blacjmac toi qui as déjà utilisé ce service et donc sais ce qui se passe
au niveau compte log etc
tu dois bien avoir une idée des traces/ certifs et/ ou url ou autre

parceque là , pacis veut etre aidé mais n'aide pas à l'aider
( ou alors il a un blocage, je pige mal pourquoi, lui d'habitude plutôt alerte)


pour que ce soit clair
je ne sais pas comment ce site fonctionne
mais ce que je sais c'est que si toi tu peux montrer que le site s'est gourré , tu as une chance

Et ca dépend aussi jusqu'où tu es prêt à aller
Si c'est jusqu'au tribunal avec demande légale par le juge d'historique détaillé de logs chez ton FAI et le leur
CA ce sont des faits incontestables

( parce que le plan j'ai payé , j'ai pas regardé à l'époque , j'ai cru recevoir confirmation mais n'aie pas verifié , 6 mois après c'est un peu léger pour gagner, ca donne même comme une légère impression que tu es inattentif voire que tu veux gruger)

Alors du serieux
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blackjmac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 12:06    Sujet du message: Répondre en citant

le souci, c'est que depuis, j'ai fait mes nettoyages mensuels et les historiques d'époque sont partis depuis longtemps - aucune méthode de vérification, même mes cookies ont été purgés (à la main)
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pacis
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

pascalformac a écrit:
.....
parceque là , pacis veut etre aidé mais n'aide pas à l'aider
( ou alors il a un blocage, je pige mal pourquoi, lui d'habitude plutôt alerte)
.....

Je ne comprend pas ce qu'il manque, j'ai tout dit. Confused

pascalformac a écrit:

( parce que le plan j'ai payé , j'ai pas regardé à l'époque , j'ai cru recevoir confirmation mais n'aie pas verifié , 6 mois après c'est un peu léger pour gagner, ca donne même comme une légère impression que tu es inattentif ,voire que tu veux gruger)
.....

inattentif : ah ça c'est vrai, et ma femme me le répète bien assez chaque jour.
gruger : une amende que j'ai cru payer ? non, par contre, j'aurai peut-être été alerté le jour où j'ai reçu une lettre d'avertissement de non paiement, que ma femme avait oublié de me dire. et Non !! , ma femme ne me fait pas des cachettes, ou autres ....


Je sais bien qu'il est trop tard, l'amende est en cours de paiement. Mais j'aurai bien voulu trouver trace de ce paiement avorté .

Je n'ai plus qu'à me faire flasher , et re-faire trace de tout cela Razz
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blackjmac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

essaie de trouver une entrée d'historique, comprenant l'adresse du site : https://www.amendes.gouv.fr/saisienum.jsp
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pascalformac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

inutile blackj
pacis vient enfin de lacher le morceau
il a nettoyé *

reste l'action légale
Si ca passe le juge aura tout: les historiques les certifs et manips des deux cotés

--------
* voir les certifs si pas nettoyés

blackj te retrouvera le nom puisque pacis ne trouve pas tout seul
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blackjmac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 12:38    Sujet du message: Répondre en citant

je viens de visiter mes historiques - trop tard, tout a été purgé depuis longtemps, plus aucune trace sauf les justificatifs de paiement, demandés juste après le règlement - il y a bien la possibilité d'en faire dès que le paiement a été effectué. Il comporte tous les renseignements concernant l'amende et son paiement et même l'adresse de la page qui l'a généré (https://www.amendes.gouv.fr/pages/popup_print.jsp)
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pacis
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 14:15    Sujet du message: Répondre en citant

pascalformac a écrit:
inutile blackj
pacis vient enfin de lacher le morceau
il a nettoyé *
.....


mais je n'ai rien nettoyé justement !! Sad , où l'ai-je dis ?

et je n'ai rien dans les certifs ( trousseau d'accès )

Et je n'ai rien de ça, https://www.amendes.gouv.fr/pages/popup_print.jsp , cela revient automatiquement à la première page. Crying or Very sad
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

pacis a écrit:

mais je n'ai rien nettoyé justement !! Sad , où l'ai-je dis ?

mon erreur c'est blackjmac

mais je ne comprends pas pourquoi tu ne veux pas répondre précisement aux questions
( c'est la base d'une aide)

Citation:
et je n'ai rien dans les certifs ( trousseau d'accès )

tu as fait ca comment?
firefox?
si c'est le cas tu vas dans tes pref FF et avancé / cryptage -encryption/ afficher - gerer les certificats
Citation:
Et je n'ai rien de ça, https://www.amendes.gouv.fr/pages/popup_print.jsp , cela revient automatiquement à la première page. Crying or Very sad

m'enfin... pacis...
on dirait un nioube !

c'est normal!
tu as fermé ton navigateur depuis le mois de novembre Wink
et comme c'est une session sécurisée là t'as retour à la base

faut juste chercher si tu as cette url dans ton historique de navigateur de novembre
( d'ailleurs je serais étonné que tu aies encore l'historique de cette date )
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pacis
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

pascalformac a écrit:

...
si c'est le cas tu vas dans tes pref FF et avancé / cryptage -encryption/ afficher - gerer les certificats
...

comme dit plus haut, j'ai utilisé Safari pour le faire.
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

pascalformac a écrit:
tu as regardé les url de l'époque?
oui / non

oui, il n'y a rien ( avec sptolight ) ou en recherche par rapport à la date de paiement

pascalformac a écrit:

tu as regardé les certificats de l'époque?
oui / non
.....


oui, pas de certificats, trousseau vide de ce coté là.
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pascalformac
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 à 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui tu as dit Safari
et c'est pas malin et c'est peut etre la cause du souci

Chaque année il y a des tonnes de fils sur tous les forums francais mac parlant des problemes de validation es site des impots avec Safari ( et comme ca dépend du même service il est possible que ce soit ca)
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pacis
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MessagePosté le: Mar 31 Juil 2007 à 7:21    Sujet du message: Répondre en citant

pascalformac a écrit:
Ah oui tu as dit Safari
et c'est pas malin et c'est peut etre la cause du souci

Chaque année il y a des tonnes de fils sur tous les forums francais mac parlant des problemes de validation es site des impots avec Safari ( et comme ca dépend du même service il est possible que ce soit ca)


j'ai vérifié mes certificats, je n'ai que celui de ma déclaration des impôts sur le revenu , et cela a été fait avec FireFox.

Je vais tenter un courrier sur ma bonne foi .
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MessagePosté le: Mar 31 Juil 2007 à 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

je reviens sur les "preuves" du paiement en ligne.
une capture d'écran, une impression PDF de la page de confirmation ou toute autre preuve "non signée numériquement" ne vaut pas pour preuve (ou alors ça a évolué depuis mes cours de droit à la fac). ce sont des débuts de preuves mais rien ne prouve qu'il n'y ait pas trucage, donc la véracité d'une capture d'écran peut très rapidement être mise en cause.
si en revanche sur la capture on a un numéro de récépissé ou un autre élément qui permette de pister la transaction, alors en effet ce sera un élément important qui permettrait de remonter à l'origine du problème.

généralement, tout type de paiement est accompagné d'un mail de confirmation, même pour des achats anodins (j'ai acheté la semaine passé un joystick de PSP pour réparer la console d'un ami, le paiement se faisait sur le site de la BP qui m'a immédiatement signifié le prélèvement CB par mail).

une question : est-ce que le ministère de l'intérieur ou de l'économie n'ont pas une "hotline" permettant le suivi des paiements de contravention ? tiens ce soir je sors, je vais me parquer sur une place "interdiction de stationner" pour ***tester*** le système. Very Happy
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Vincent
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